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Les ordinateurs quantiques ne menacent pas encore le chiffrement, selon Fujitsu,
Alors que pour certains spécialistes, les véritables ordinateurs quantiques n'existeraient pas encore

Le , par Bruno

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Alors que pour certains spécialistes, l'industrie de l'informatique quantique serait une fumisterie, le fabricant mondial d'ordinateurs et de puces Fujitsu a annoncé le 23 janvier qu'une nouvelle étude réalisée sur son simulateur quantique de 39 qubits suggère qu'il restera difficile pour les ordinateurs quantiques de craquer la cryptographie RSA dans les années à venir. Cette annonce est un prélude à la présentation officielle des résultats de l'étude par Fujitsu lors du Symposium 2023 sur la cryptographie et la sécurité de l'information (SCIS 2023) qui se tient cette semaine à Kitakyushu, au Japon.

Rappelons que l'informatique quantique exploite les propriétés communes des états quantiques, telles que la superposition, l'interférence et l'intrication, pour effectuer des calculs. Bien que les ordinateurs quantiques actuels soient trop petits pour surpasser les ordinateurs habituels (classiques) pour des applications pratiques, on pense qu'ils sont capables de résoudre certains problèmes de calcul, tels que la factorisation des nombres entiers (qui sous-tend le chiffrement RSA), beaucoup plus rapidement que les ordinateurs classiques.


En travaillant avec une version de l'algorithme de Shor, les chercheurs de Fujitsu ont indiqué qu'un ordinateur quantique tolérant aux pannes d'une taille d'environ 10 000 qubits et 2,23 trillions de portes quantiques serait nécessaire pour craquer le RSA, ce qui dépasse largement les ordinateurs quantiques les plus avancés du monde actuel. Les chercheurs ont également estimé qu'il serait nécessaire de mener des calculs quantiques tolérants aux pannes pendant environ 104 jours pour réussir à craquer l'ASR.

L'algorithme de Shor a sérieusement remis en question la sécurité des informations basée sur les systèmes de chiffrement à clé publique. Cependant, pour casser le schéma RSA-2048 largement utilisé, il faudrait des millions de qubits physiques, ce qui est bien au-delà des capacités techniques actuelles. Les chercheurs chinois présentent un algorithme quantique universel pour la factorisation des nombres entiers en combinant la méthode classique du treillis et la méthode de l'équation.

« Nos recherches démontrent que l'informatique quantique ne constitue pas une menace immédiate pour les méthodes cryptographiques existantes. Toutefois, nous ne pouvons pas non plus nous reposer sur nos lauriers. Le monde doit commencer à se préparer dès maintenant à la possibilité qu'un jour, les ordinateurs quantiques puissent transformer fondamentalement notre façon de penser la sécurité », a déclaré Tetsuya Izu, directeur principal de la recherche sur les données et la sécurité chez Fujitsu.

Un groupe de chercheurs chinois a publié un article affirmant qu'ils peuvent - bien qu'ils ne l'auraient pas encore fait - casser le RSA 2048 bits. Les chercheurs ont combiné les techniques classiques de factorisation par réduction de treillis avec un algorithme d'optimisation approximative quantique, le quantum approximate optimization algorithm (QAOA). De l’avis de certains spécialistes, cela signifie qu'ils n'ont eu besoin que d'un ordinateur quantique de 372 qbits, ce qui serait bien en deçà de ce qui est possible aujourd'hui. Selon les chercheurs, le nombre de qubits requis est O(logN/loglogN), qui est sous-linéaire dans la longueur de bit de l'entier N, ce qui en fait l'algorithme de factorisation le plus économe en qubits à ce jour.

RSA

Fujitsu a mené les essais en janvier 2023 en utilisant son simulateur quantique de 39 qubits pour évaluer la difficulté pour les ordinateurs quantiques de craquer la cryptographie RSA existante, en utilisant l'algorithme de Shor pour déterminer les ressources nécessaires pour effectuer une telle tâche. Les chercheurs de Fujitsu ont découvert qu'un ordinateur quantique tolérant aux pannes d'une taille d'environ 10 000 qubits et 2,23 trillions de portes quantiques serait nécessaire pour craquer le système RSA, ce qui dépasse largement les capacités des ordinateurs quantiques les plus avancés du monde actuel. Les chercheurs ont en outre estimé qu'il serait nécessaire de mener des calculs quantiques tolérants aux pannes pendant environ 104 jours pour réussir à craquer l'algorithme RSA.

Le protocole de chiffrement RSA, qui doit son nom à ses auteurs Rivest, Shamir et Adleman, est l'un des schémas de chiffrement les plus utilisés de nos jours. Il est notamment utilisé dans TLS pour échanger en toute sécurité les clés entre le serveur et le client et protège ainsi la communication entre des sites web ou applications web comme ceux de la banque électronique et les appareils des utilisateurs finaux.

RSA est un schéma cryptographique asymétrique, ce qui signifie que deux clés différentes sont utilisées pour le chiffrement et le déchiffrement. La clé qui est utilisée pour chiffrer les données est appelée clé publique. Comme son nom l'indique, la clé publique est publique et peut être partagée avec toute partie avec laquelle on souhaite communiquer. On s'attend à ce que tout attaquant connaisse également la clé publique. La clé utilisée pour le déchiffrement des données est appelée clé privée. La clé privée doit être gardée secrète et ne peut pas tomber dans les mains de l'attaquant ou être calculée par lui.

La sécurité du protocole RSA repose sur l'hypothèse selon laquelle il est difficile de factoriser un nombre N = p*q, qui est le produit de deux nombres premiers p et q, en ces deux facteurs. L'algorithme connu le plus rapide sur un ordinateur classique a besoin de O(2∛n). Unités de temps pour accomplir cette tâche, où n est le nombre de bits du nombre N. Ainsi, le temps d'exécution de l'algorithme classique qui reçoit N en entrée et renvoie les deux facteurs p et q en sortie est exponentiel dans le nombre de bits n.

L'algorithme de Shor

Les physiciens utilisent couramment la diffusion d'ondes électromagnétiques et les mesures d'interférence pour déterminer la périodicité d'objets physiques tels que les réseaux cristallins. De même, l'algorithme de Shor exploite les interférences pour mesurer la périodicité des objets arithmétiques.

Les derniers travaux portant sur l'algorithme de Shor ont été réalisés sur le simulateur quantique de Fujitsu ; ce système s'appuie sur la technologie développée pour le superordinateur japonais Fugaku (numéro deux de la dernière liste Top500) et sur une technologie spécialisée de manipulation des qubits : « En utilisant un système en grappe basé sur le superordinateur PRIMEHPC FX700 à 512 nœuds de Fujitsu, doté de la CPU A64FX, et une nouvelle technologie qui réarrange automatiquement et efficacement les informations d'état des bits quantiques, Fujitsu a obtenu une augmentation de vitesse de plus de 100 fois par rapport à un système sans réarrangement dans 64 nœuds, et a pu effectuer la factorisation de N = 253 en 463 secondes, ce qui prenait auparavant 16 heures », a déclaré Fujitsu. Plus de détails sur la simulation sont présentés à la fin de l'article.

Bien que tout nombre entier ait une décomposition unique en un produit de nombres premiers, la recherche des facteurs premiers est considérée comme un problème difficile. En fait, la sécurité de nos transactions en ligne repose sur l'hypothèse que la factorisation des nombres entiers à mille chiffres ou plus est pratiquement impossible. Cette hypothèse a été remise en question en 1995 lorsque Peter Shor a proposé un algorithme quantique en temps polynomial pour le problème de la factorisation.

L'algorithme de Shor est sans doute l'exemple le plus spectaculaire de la façon dont le paradigme de l'informatique quantique a modifié notre perception des problèmes qui devraient être considérés comme traitables.

Il est désormais acquis que lorsque des ordinateurs quantiques tolérants aux pannes et de taille suffisante seront disponibles, l'algorithme de Shor sera en mesure de déchiffrer rapidement les systèmes de chiffrement actuels basés sur la factorisation, y compris RSA. L'été dernier, le National Institute of Technology and Standards (NIST) a publié sa première série de nouveaux algorithmes destinés à remplacer les méthodes RSA actuelles. Nombreux sont ceux qui préviennent que les acteurs malveillants sont dorénavant engagés dans des stratégies dites « Stocker maintenant/Déchiffrer plus tard ».

Comme on pouvait s'y attendre, l'élaboration de mesures visant à empêcher les ordinateurs quantiques de casser les méthodes de chiffrement modernes - notamment RSA - fait l'objet de recherches intenses et de débats animés au sein de la communauté quantique. Tout le monde ne pense pas que la menace soit aussi éloignée que le rapporte Fujitsu. Le nombre de qubits dans le monde augmente rapidement. IBM a présenté un QPU de 443 qubits à la fin de l'année dernière et prévoit un système de 1 100 qubits en 2023.

La question de savoir dans combien de temps les ordinateurs NISQ (noisy intermediate scale quantum) ou les approches de recuit quantique non basées sur des portes seront capables de déchiffrer les données RSA fait l'objet d'un débat animé.

Citation Envoyé par Extrait de la description de l'étude quantique par Fujitsu
Dans le cadre des essais, Fujitsu a mis en œuvre un programme polyvalent utilisant l'algorithme de Shor sur un simulateur quantique afin de générer un circuit quantique qui factorise le nombre composite d'entrées en facteurs premiers. En conséquence, Fujitsu a réussi à factoriser 96 nombres entiers de type RSA (un produit de deux nombres premiers impairs différents) de N = 15 à N = 511, et a confirmé que le programme polyvalent peut générer des circuits quantiques corrects.

En utilisant le programme général ci-dessus, Fujitsu a généré des circuits quantiques qui factorisent plusieurs nombres composites de 10 à 25 bits, et a estimé les ressources requises des circuits quantiques nécessaires pour factoriser des nombres composites de 2 048 bits à partir des ressources calculées. Fujitsu a ainsi constaté qu'environ 10 000 qubits, 2,23 trillions de portes quantiques et un circuit quantique d'une profondeur (6) de 1,80 trillion étaient nécessaires pour factoriser un nombre composite de 2 048 bits. Cela équivaut à un calcul de 104 jours avec un ordinateur quantique tolérant aux pannes. Étant donné qu'un ordinateur quantique capable de fonctionner de manière stable et à une telle échelle ne sera pas réalisé à court terme, les tests de Fujitsu ont prouvé quantitativement que le système de cryptage RSA est pour l'instant protégé contre l'algorithme de Shor.

Dans le cadre de ces essais, Fujitsu a utilisé son simulateur quantique en tirant parti de la puissance de calcul à grande vitesse de la CPU "A64FX du superordinateur "Fugaku" et de la technologie de calcul massivement parallèle de Fujitsu. En utilisant un système de cluster basé sur le superordinateur de 512 nœuds de Fujitsu FUJITSU Supercomputer PRIMEHPC FX700, qui dispose de la CPU A64FX, et une technologie nouvellement développée qui réarrange automatiquement et efficacement les informations d'état des bits quantiques, Fujitsu a obtenu une augmentation de vitesse de plus de 100 fois celle d'un système sans réarrangement dans 64 nœuds, et a été en mesure de réaliser la factorisation de N = 253 en 463 secondes, ce qui prenait auparavant 16 heures.
Fujitsu s'impose rapidement comme un acteur important de la technologie quantique

Elle a récemment annoncé son intention de développer et de déployer un ordinateur quantique de 64 qubits avec Riken en 2023. Le nouvel ordinateur quantique sera basé sur des qubits supraconducteurs à base de semi-conducteurs - similaires aux approches d'autres sociétés comme IBM, Rigetti et Google. Peu de détails sur le nouvel ordinateur ont été divulgués jusqu'à présent.

La société a lancé son simulateur quantique en 2022 et prévoit d'augmenter sa capacité à 40 qubits au premier trimestre 2023. En 2018, Fujitsu a lancé un service de recycleur numérique : « En utilisant une conception de circuit numérique inspirée des phénomènes quantiques, le recycleur numérique se concentre sur la résolution rapide de problèmes d'optimisation combinatoire complexes sans les complications et les coûts supplémentaires généralement associés aux méthodes de calcul quantique. » L'automne dernier, Fujitsu a conclu un accord avec Toyota pour exploiter sa machine numérique dans des applications de production automobile.

En novembre, Fujitsu a annoncé le développement d'une technologie de calcul hybride quantique/HPC pour optimiser la sélection des charges de travail pour les clients. « Le nouveau logiciel basé sur l'IA, qui sert de précurseur à une future technologie de courtage de charge de travail informatique, sélectionne automatiquement parmi différentes plateformes de calcul de prochaine génération pour offrir la solution optimale aux problèmes des clients en fonction de paramètres tels que le temps de calcul, la précision du calcul et les coûts. »

Le National Institute of Standards and Technology (NIST) a recommandé la normalisation de quatre algorithmes cryptographiques afin de garantir la protection des données à mesure que les ordinateurs quantiques deviennent plus performants.

Les véritables ordinateurs quantiques n'existeraient pas encore

Actuellement, les algorithmes cryptographiques de la Suite B sont spécifiés par le NIST et sont utilisés par L’Agence nationale de la sécurité (NSA) dans des solutions approuvées pour la protection des systèmes de sécurité. La NSA a annoncé en 2015 son intention de passer à des algorithmes cryptographiques résistants aux quanta, en prévision au moment où les ordinateurs quantiques permettront d'accéder aux données chiffrées par les algorithmes actuels, tels que l'Advanced Encryption Standard (AES) et le RSA.

Sur la base de l'expérience acquise lors du déploiement de la Suite B, la NSA a décidé de commencer à planifier et à communiquer rapidement sur la transition à venir vers des algorithmes résistants aux quanta. L’objectif ultime est de fournir une sécurité efficace contre un éventuel ordinateur quantique. « Nous travaillons avec des partenaires du gouvernement américain, des fournisseurs et des organismes de normalisation afin de garantir l'existence d'un plan clair pour l'obtention d'une nouvelle suite d'algorithmes développée de manière ouverte et transparente, qui constituera la base de notre prochaine suite d'algorithmes cryptographiques », déclare l’organisme.

Jusqu'à ce que cette nouvelle suite soit développée et que des produits soient disponibles mettant en œuvre la suite résistante au quantique, la NSA s’appuiera sur les algorithmes actuels. Pour les partenaires et les fournisseurs qui n'ont pas encore effectué la transition vers les algorithmes à courbe elliptique de la Suite B, l’Agence nationale de la sécurité recommande de ne pas engager de dépenses importantes à ce stade, mais plutôt de se préparer à la prochaine transition vers des algorithmes résistants aux quanta.

Dans une de ses récentes sorties, le Dr Nikita Gourianov, physicien chercheur à l'Université d'Oxford, s’en est pris à l'industrie de l'informatique quantique, estimant qu'il s'agit d'une escroquerie. Selon Gourianov, malgré les milliards de dollars investis dans l'informatique quantique, l'industrie n'a pas encore développé un seul produit capable de résoudre des problèmes pratiques.

Le Dr Nikita Gourianov a récemment terminé son doctorat en physique atomique et laser au Keble College de l'Université d'Oxford avec une thèse sur l'utilité des méthodes de réseaux tensoriels pour les simulations de turbulence. Grâce à cette expérience, il a acquis, dit-il, une expertise dans les réseaux tensoriels, l'optimisation en haute dimension, les algorithmes de compression de données, l'algèbre linéaire de bas niveau, les équations aux dérivées partielles et l'informatique quantique. Aujourd’hui Gourianov qui s’intéresse principalement à la science informatique, à la finance et à la commercialisation des technologies estime que l'industrie de l'informatique quantique est une fumisterie.

Gourianov estime que malgré les milliards de dollars investis dans l'informatique quantique, l'industrie n'a pas encore développé un seul produit capable de résoudre des problèmes pratiques, cela signifie que ces entreprises perçoivent des ordres de grandeur plus importants en termes de financement qu'elles ne sont en mesure de gagner en revenus réels « une bulle croissante qui pourrait finir par éclater ».

« Le peu de revenus qu'elles génèrent provient essentiellement de missions de conseil visant à enseigner à d'autres entreprises "comment les ordinateurs quantiques aideront leur activité", écrit Gourianov, plutôt que d'exploiter véritablement les avantages des ordinateurs quantiques par rapport aux ordinateurs classiques. »

Selon EY, 81 % des cadres supérieurs britanniques s'attendent à ce que l'informatique quantique ait un impact significatif sur leur secteur d'activité d'ici sept ans et demi, et près de la moitié (48 %) pensent que la technologie quantique commencera à transformer les industries dès 2025. Quant aux opposants qui affirment que la technologie quantique ne sera pas prête à être déployée de sitôt, le secteur souffre également d'un problème de battage médiatique, avec des capacités exagérées et même des accusations de falsification, comme dans le cas de la startup quantique IonQ, récemment accusée par Scorpion Capital d'avoir trompé les investisseurs sur l'efficacité de la technologie quantique.

Depuis plusieurs années, certains membres de la communauté HPC soupçonnent la Chine d'avoir caché au monde ses véritables capacités en matière de supercalculateurs. Ces soupçons auraient été confirmés par la publication, en avril 2022, d'un article de recherche dans lequel des chercheurs universitaires chinois indiquent que 40 millions de cœurs hétérogènes au sein du supercalculateur Sunway de la Chine ont été affectés à une simulation basée sur l'apprentissage profond.

La réaction de Steve Conway, conseiller principal, HPC Market Dynamics, chez Hyperion Research, reflète un sentiment partagé par de nombreux observateurs du secteur du calcul intensif. « Ce développement ajoute de la crédibilité à l'idée que la Chine pourrait avoir délibérément omis de déclarer les résultats exascale Linpack pour la liste Top500 de novembre 2021 afin d'éviter d'attirer davantage de restrictions du gouvernement américain », déclare Conway.

Le système Sunway TaihuLight a été développé par le National Research Center of Parallel Computer Engineering & Technology (NRCPC) de Chine et installé au National Supercomputing Center de Wuxi, dans la province chinoise du Jiangsu. Selon la dernière liste TOP500 des superordinateurs les plus puissants du monde, Sunway TaihuLight est classé n° 4. avec une performance déclarée de 93 pFLOPS. Cependant, la Chine a signalé ce niveau de débit depuis au moins 2016, lorsqu'elle était classée no. 1 au monde.

Dans un article publié en décembre 2002, des chercheurs chinois ont fait état d'une percée dans la mise au point d'une méthode capable de déchiffer RSA-2048 qui ne nécessiterait que 372 qubits.

Source : Fujitsu

Et vous ?

Partagez-vous l'avis de Fujitsu qui estime que les ordinateurs quantiques ne menacent pas encore le chiffrement ?
Que pensez-vous de l'idée selon laquelle les véritables ordinateurs quantiques n'existeraient pas encore ?
Êtes-vous pour ou contre l'idée que l'industrie de l'informatique quantique serait une fumisterie ?

Voir aussi :

Les véritables ordinateurs quantiques n'existeraient pas encore, mais le chiffrement pour les déjouer pourrait déjà exister

Un physicien d'Oxford s'en prend à l'industrie de l'informatique quantique, estimant qu'il s'agit d'une escroquerie

La plupart des entreprises commenceront à se préparer au quantique, dans les deux prochaines années, selon une enquête commandée par le cabinet de conseil EY

« Comment casser le RSA avec un ordinateur quantique ? » Le résultat d'une recherche théorique publié par un groupe de chercheurs chinois

Un superordinateur chinois Exascale de 40 millions de cœurs effectue des simulations quantiques, il possède près de quatre fois plus de cœurs que le Sunway Taihulight

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Avatar de UrbainV
Futur Membre du Club https://www.developpez.com
Le 21/01/2024 à 21:03
Contrairement au XXe siècle où les avancées scientifiques et technologiques étaient perçues comme un chemin vers le progrès et le bien-être de l'humanité (à part la bombe atomique), au XXIe siècle, nombre d'évolutions technologiques sont sources d'angoisse. A juste titre ou pas selon les cas. Par exemple, les vaccins à ARN, l'AI, l'informatique quantique. On a l'impression d'une fuite en avant qui mériterait une pause pour réfléchir aux conséquences de nos actes et prendre les mesures nécessaires pour n'en garder que le meilleur et réduire les risques systémiques.
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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 21/01/2024 à 21:25
Cet article serait à montrer à tous les responsables SI qui mettent tout sur le cloud parce que c'est à la mode.
Les seuls qui ne se feront pas exploser par les prières attaques seront ceux qui ont tout fermé en local et qui auront ainsi le temps de passer au papier et crayon avant d'être en panne puisque 100% des échanges basés sur la confiance (https and co) perdront la confiance en un rien de temps.

Comme l'IA, le quantique ne fait rêver que les passionnés qui oublient le sens de la vie.
Aujourd'hui la puissance de calcul on ne l'utilise qu'à faire des jeux ou priver des gens d'activité. Ce n'est pas simple d'admettre qu'un truc est inutile ou nuisible et ceux qui ont la force de le voir et l'admettre ne sont pas visibles à coté des illuminés.
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 21/01/2024 à 22:32
faut relativiser quand meme, c'est du marketing de la peur pour vendre des ordinateurs quantique jusqu'a la petite pme paumé dans les montagnes.

il existe déja plusieurs algos capable de résister au (théorique) quantique, comme kyber.
théorique car les ordi quantique pour l'heure ca reste de vague poc tres loins d'ordi utilisable par une puissance étrangere.

par contre ca fait de belle levé de fond avec l'ia.

et enfin, les usa n'ont pas besoin du quantique, il y'a surrement assez de backdoor dans l'os windows, le cpu intel, le routeur cisco et le cloud azure pour récupérer les données en clair.
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Avatar de pierre.E
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 30/01/2024 à 19:51
pour le moment un ordinateur quantique c'est surtout un gros congélateur.
3  0 
Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 12/10/2023 à 15:26
ouais, super, vive l'IA et le quantique qui vont beaucoup nous apporter parait il.
2  0 
Avatar de Christ D
Membre régulier https://www.developpez.com
Le 26/01/2024 à 11:42
IA, ordinateurs quantiques, block chains :

Ces domaines sont difficiles à comprendre pour les "non spécialistes" hors, ils nécessite des investissements important.

De nombreux riches investisseurs y voient donc la nouvelle bulle dans laquelle il faut absolument investir (à l'image de la folie des années 90-2000 qui ont donné naissances aux GAFA)

Qui dit investissement dit bluff, buzz : c'est le nerf de la guerre : forcer son concurrent à investir fortement en le faisant tomber dans tel ou tel bluff juste pour qu'il y laisse des plumes. C'est ainsi que les USA ont gagné la guerre froide !

Et comme les gouvernements s'appuient de plus en plus sur le privé. Des malins montent de belles supercheries pour obtenir des fonds de l'état sous la forme de millions d'euros.

On ne compte plus les supercherie en la matière. La dernière en date (eco taxe) a coûté des milliard à l'état Français.

De la même manière, nombreux sont ceux qui ont investi dans les crypto-monnaies (qui utilise les blockchain, expression très à la mode alors que 1% des utilisateurs de cette expression savent de quoi il retourne) et qui y ont laissé beaucoup de plumes.

Alors de tout cela, quelle techno est une arlésienne, laquelle est une supercherie, et dans laquelle faut-il vraiment investir ? Et pour nous, professionnels, dans laquelle devons nous nous investir pour ne pas devenir des "nold" bon pour la casse ?

On s'y perd totalement.
2  0 
Avatar de _toma_
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 02/10/2024 à 13:08
<troll>
Informatique quantique : pourquoi les gouvernements attendent cette technologie, un domaine qui pourrait permettre le déchiffrement massif de données volées
</troll>
2  1 
Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 21/01/2024 à 22:54
suis entièrement d'accord sur touts les points mais pour ma part je reste persuadé qu'avec tout ce qui est basé sur la confiance aujourd'hui le jour où des petits malins organiseront une attaque coordonnée avec des moyens assez puissants ça va faire un ravage et avec la conséquence immédiate de mettre fin à tous ce qui est basé sur les certificats.
Les petits malins seront de fait pas une grande puissance mais une puissance qui est opposée aux grandes puissances et à leurs modes de vie.
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Avatar de A62lex370
Nouveau Candidat au Club https://www.developpez.com
Le 22/01/2024 à 6:40
Pareil pour le bitcoin ! Il vas littéralement disparaître 😜
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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 26/01/2024 à 11:50
tout à fait d'accord, sauf sur l’écotaxe qui est un cas un peu à part lié exclusivement à l'incompétence de Ségolène Royale qui s'est emmêlé les pinceaux entre eco-taxe et taxe carbone et qui a préféré faire le fiasco que l'on sait plutôt que de reconnaitre qu'elle s’était trompé de sujet en se disant opposée à l'eco-taxe taxe carbone
Mais ça rejoint le fait qu'il y a aussi les politiques qui ne savent pas de quoi ils parlent puisqu'ils font partie des "non spécialistes", même quand ils sont ministres du sujet.
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